Visita riconoscimento CdS e visita idoneità servizio

[Carminiello]

Ciao a tutti i colleghi, sono in aspettativa per sindrome depressiva, i giorni che mi ha dato il mio medico (non sono ancora andato alla CMO) scadono il 18 novembre. Lo stesso giorno ho l'appuntamento con lo psichiatra ASL che mi segue e che probabilmente mi darà altri giorni di malattia, visto che sto ancora male e sono sotto forti psicofarmaci.
Oggi il mio comando mi comunica che il giorno 20 novembre devo recarmi alla visita per il riconoscimento della causa di servizio, per la quale ho presentato domanda. Mi comunica altresì che poi dovrò andare ad una successiva visita, in data ancora da fissarsi, per l'eventuale idoneità e rientro in servizio.
Ora mi chiedo:

1) Posso andare alla visita "riconoscimento causa di servizio" anche se sarò -presumibilmente - ancora in malattia? Io vorrei andarci ugualmente..o è meglio se rimando?

2) Che differenza c'è tra questa visita e quella futura per l'idoneità e il rientro in servizio? Voglio dire, anche in questa prima visita sarò sottoposto a test attitudinali, colloqui, esami clinici ecc o essendo visita "per il riconoscimento della causa di servizio" si basa solo su quello già presentato con la domanda?

Chiedo scusa ma è la prima volta..grazie a tutti.

[luigino2010]

Ciao a tutti i colleghi, sono in aspettativa per sindrome depressiva, i giorni che mi ha dato il mio medico (non sono ancora andato alla CMO) scadono il 18 novembre. Lo stesso giorno ho l'appuntamento con lo psichiatra ASL che mi segue e che probabilmente mi darà altri giorni di malattia, visto che sto ancora male e sono sotto forti psicofarmaci.
Oggi il mio comando mi comunica che il giorno 20 novembre devo recarmi alla visita per il riconoscimento della causa di servizio, per la quale ho presentato domanda. Mi comunica altresì che poi dovrò andare ad una successiva visita, in data ancora da fissarsi, per l'eventuale idoneità e rientro in servizio.
Ora mi chiedo:

1) Posso andare alla visita "riconoscimento causa di servizio" anche se sarò -presumibilmente - ancora in malattia? Io vorrei andarci ugualmente..o è meglio se rimando?

2) Che differenza c'è tra questa visita e quella futura per l'idoneità e il rientro in servizio? Voglio dire, anche in questa prima visita sarò sottoposto a test attitudinali, colloqui, esami clinici ecc o essendo visita "per il riconoscimento della causa di servizio" si basa solo su quello già presentato con la domanda?

Chiedo scusa ma è la prima volta..grazie a tutti.

Certo che devi andare alla visita per l'eventuale riconoscimento della causa di servizio, che comunque non sarà ascritta a categoria in quanto la patologia non è stabilizzata, la suddetta visita medica non ha attinenza con la futura visita psichiatrica della cmo , la quale sarà fatta solo per accertare l'idoneità al servizio ecc., quindi non sarai sottoposto a nessun test o esami clinici, ma sarà solo tesa ad accertare la dipendenza da causa di servizio, esito che sarà dato solo dal comitato di verifica.

[Klaine1964]

Fatti accompagnare da qualcuno meglio se è un medico legale.

[Carminiello]

Grazie colleghi..grazie.
Vi chiedo un'altra cosa, essendo scritto che "qualora per giustificati motivi" non vi possa andare sarà fissata una seconda visita NON prima di 4 mesi, non è che forse conviene non andare a questa prima convocazione?
Lo dico per il fatto che si guadagnerebbero 4 mesi di tempo nel caso l'aspettativa continuasse prima dell'eventuale NOn riconoscimento e successiva riduzione dello stipendio..o è meglio andare subito??
Grazie

[ZioSam]

Ti rinvierebbero di 4 mesi per la visita per la c.s. NON di certo per l'idoneità alla quale prima o poi ti sottoporranno.

[ZioSam]

Fatti accompagnare da qualcuno meglio se è un medico legale.

A che pro?
A parte che bisogna pagarlo, se non vi sono problematiche particolari riguardanti l'idoneità (volere farsi fare idoneo ad ogni costo, volersi far dare convalescenza ad ogni costo) non vedo il motivo di portarsi dietro un medico legale.
Se ti riferisci alla causa di servizio la CMO certifica solo la diagnosi ed annota le visite e certificazioni effettuate dall'interessato, la valutazione spetta esclusivamente al Comitato di verifica e l'eventuale categoria di e.i. gli verrà data solamente quando verrà fatto Si idoneo, parzialmente idoneo oppure all'atto della riforma totale.

[ZioSam]

Ti rinvierebbero di 4 mesi per la visita per la c.s. NON di certo per l'idoneità alla quale prima o poi ti sottoporranno.

Scusa non avevo capito che riguardasse il discorso pecuniario, per cui, l'importante è che ti sottoponi a visita c.s. entro il 12° mese di aspettativa!

[luigino2010]

c è molta confusione....l'istanza per il riconoscimento della causa di servizio per la patologia di cui si è in convalescenza blocca di fatto la decurtazione dello stipendio, quindi non centra nulla quando fai la visita medica anche perché il comitato di verifica si esprime di norma dopo circa 18/24 mesi dalla domanda, quindi è molto difficile che lo stipendio verrà decurtato durante la convalescenza , invece si restituiranno le eventuale somme percepite se l'esito sarò negativo da parte del comitato di verifica ma questo avviene quasi sempre dopo la riforma.

[Carminiello]

Grazie di tutte le risposte..
Vediamo se ho capito bene:

-1) Posso andare, NON ha senso posticipare perchè comunque non influisce sulle tempistiche del comitato di verifica
- 2) A questa visita NON verrò sottoposto ad esami o test
- 3) NON mi daranno altra convalescenza, come invece può fare la CMO in sede di visita x l'idoneità
- 4) Si limiteranno a guardare la documentazione che ho già presentato ed eventuali nuovi certificati specialistici
- 5)il medico legale può essere utile..costo a parte..(ci penserò, ma mi sa che vado senza)

Tutto corretto???

Ma in pratica, come si svolge? Mi mettono di fronte a diversi dottori, di cui uno dell'arma...e mi guardano i fogli, parlando solo ed esclusivamente su quelli?
Grazie

[italiauno61]

c è molta confusione....l'istanza per il riconoscimento della causa di servizio per la patologia di cui si è in convalescenza blocca di fatto la decurtazione dello stipendio, quindi non centra nulla quando fai la visita medica anche perché il comitato di verifica si esprime di norma dopo circa 18/24 mesi dalla domanda, quindi è molto difficile che lo stipendio verrà decurtato durante la convalescenza , invece si restituiranno le eventuale somme percepite se l'esito sarò negativo da parte del comitato di verifica ma questo avviene quasi sempre dopo la riforma.

....mmmhmmm, non sono molto sicuro del periodo in grassetto. Nella normativa, ma mi potrei sbagliare perchè non sono andato a controllare, non c'è alcuna deroga sulla decurtazione stipendiale relativamente alla presenza o meno di una domanda di riconoscimento della dipendenza da causa di servizio, infatti si parla soltanto di periodi continuativi di assenza dal servizio.
Se il collega appartiene al ruolo appuntati/carabinieri ed è in aspettativa, i tempi di attesa del parere del Comitato di Verifica sono contratti al massimo: in meno di tre mesi può avere il decreto...

[luigino2010]

Se cerchi meglio troverai le norme che regolano gli emolumenti durante l'aspettativa, quindi come riportato nel mio post precedente con la sola istanza per la causa di servizio lo stipendio non verrà decurtato sino alla pronuncia del riconoscimento da parte del comitato di verifica, confermo che i tempi di pronuncia non sono tre mesi ma attualmente sono dai 18 mesi in su:

A decorrere dall'entrata in vigore del decreto del Presidente
della Repubblica 11 settembre 2007, n. 171, fermi restando i limiti
previsti dalle norme sullo stato giuridico per il personale militare
e fatte salve le disposizioni di maggior favore, al personale
collocato in aspettativa per infermita', in attesa della pronuncia
sul riconoscimento della dipendenza da causa di servizio della
lesione o infermita', competono gli emolumenti di carattere fisso e
continuativo in misura intera. Nel caso in cui non venga riconosciuta
la dipendenza da causa di servizio sono ripetibili la meta' delle
somme corrisposte dal tredicesimo al diciottesimo mese continuativo
di aspettativa e tutte le somme corrisposte oltre il diciottesimo
mese continuativo di aspettativa.

[Carminiello]

Grazie colleghi..ma la mia domanda era semplicemente questa: conviene rimandare la prima visita per il riconoscimento di servizio o no? Nella convocazione, ripeto, è scritto che se salto per giustificati motivi (ad esempio se sto male, e io sarò in malattia), verrà fissata una seconda convocazione non prima di 4 mesi.
Quindi, magari, la risposta del comitato di verifica avverrà quanto meno 4 mesi dopo...no???
Con tutti i vantaggi del caso ( se la negano, hai comunque 4 mesi in più di stipendio pieno..se transiti nei ruoli civili, mantieni lo stipendio per intero ecc)

[Marco64]

Caro collega mi sembra che si stia facendo molta confusione al riguardo.. innanzitutto se la causa di servizio riguarda la patologia per la quale sei in convalescenza, cosa che la escluso a priore per la tempistica, non puoi essere sottoposto a visita per il riconoscimento di causa dipendente dal servizio, questo finché non vieni riformato e/o idoneo al servizio.
Con certezza dico questo, poiché dopo 12 mesi di convalescenza sono stato riformato e dopo 2 mesi sono stato sottoposto a visita per la patologia per la quale sono stato riformato. La CMO non poteva intervenire prima ad esprimersi in quanto ero in convalescenza, tesi confermata dagli stessi medici.
Per quanto riguarda la riduzione dello stipendio, al 50% dopo 12° mese e al 100% dopo il 18° mese di convalescenza, avviene nel caso in cui NON viene presentata la domanda per il riconoscimento della causa di servizio.
Spero di essere stato chiaro.

[ZioSam]

Volendo possono farti la causa di servizio anche prima della riforma (o della Si idoneità) però in tal caso non ti valutano la malattia ai fini dell'equo indennizzo, cosa che verrebbe fatta in un secondo momento ovvero all'atto del provvedimento medico-legale definitivo.

[Carminiello]

Colleghi, vi ringrazio, allora, cerco di fare un pò di chiarezza. Sono in malattia ininterrotta dai primi di giugno 2013 per sindrome depressiva, a fine luglio ho presentato domanda per riconoscimento CdS ed anche equo indennizzo. Non mi hanno mai convocato ad alcuna visita, forse perchè lo specialista della ASL mi aveva dato riposo - di mese in mese, in occasione di ogni visita di controllo- fino a novembre, visto che mi ha dato forti farmaci ( e alla legione il medico militare mi ha dato i giorni lui stesso fino a novembre, basandosi sempre sui vari certificati dello specialista ASL).
Ora, mi hanno convocato a visita per il riconoscimento CdS qualche giorno dopo la scadenza dell'attuale malattia, però io qualche giorno prima di andare a questa visita, ho l'incontro periodico con lo specialista ASL che mi ha in cura, che probabilmente mi darà ancora altri giorni, perchè non sto ancora bene.
Quindi mi troverò ad andare alla visita per CdS essendo ancora in malattia.
Per la visita di idoneità, ancora non so nulla, ma dal comando provinciale mi hanno detto che mi chiameranno più avanti.
Hanno sbagliato qualcosa???
Io non ne capisco nulla, pensavo che alla visita per CdS mi facessero anche le visite del sangue, i test ecc per l'idoneità, ma da quello che mi dite, non è così..giusto?
Quindi verrò convocato ancora...mah..scusate..ma davvero non mi è mai capitata questa cosa e sono davvero giù di morale.