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Regole attuali

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Messaggioda Beffato » lun ott 24, 2016 8:50 pm

Buonasera a tutti gli utenti del forum, sono nuovo, appena iscritto, e ho bisogno cortesemente di alcune delucidazioni.
Sono in aspettativa da circa 18 mesi e, come ben sapete, dal prossimo mese sarò a stipendio zero, dopo aver percepito per 6 mesi metà stipendio.
Inutile che mi dilunghi sul fatto che con un mutuo, dei figli e una moglie che non lavora, è dura tirare avanti con metà stipendio, figurarsi senza stipendio.
Ora comincio ad avere paura. I dottori che mi seguono, mi dicono che la mia patologia non è guaribile in tempi brevi, ma occorrono tempi lunghi, per cui verrò messo in congedo.
Ho già fatto presente alla CMO questa situazione, ma mi hanno fatto capire che mi devono far arrivare obbligatoriamente al 730°giorno.
Cosa succederà quindi arrivati a quel punto? Ultimamente dei colleghi mi hanno un pò spaventato, adducendo nuove direttive che, essendo fuori servizio da un anno e mezzo, purtroppo non conosco.
Ho 30 anni di servizio effettivo + 5 riscattati. Avrò diritto a Pensione? E il tfs dopo quanto tempo è previsto in questi casi? Scusate lo sfogo, ma mi sento molto solo in questo momento e ho bisogno che qualcuno ferrato in materia mi desse qualche delucidazione, ovviamente non voci di corridoio, ma notizie certe.
Non so perché, ma ho paura. Paura di perdere la casa, dopo il lavoro, perché non potrei più pagare il mutuo.
E come se non bastasse, mia moglie sta pensando di andarsene con i figli. Sono solo.
Scusate se mi sono dilungato, ma avevo bisogno di parlare con qualcuno. E ho visto che su questo forum ci sono molti colleghi in gamba.
Ringraziando anticipatamente chi volesse rispondermi, vi saluto.


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Re: Regole attuali

Messaggioda Zenmonk » lun ott 24, 2016 10:01 pm

Primo: non sei solo perché sei arrivato qui ed hai trovato dei Colleghi che si sono fatti le stesse tue domande con il medesimo stato d'animo prima di te e ti possono aiutare.
Secondo: hai pieno diritto alla pensione e con 30 anni di servizio effettivo l'importo sarà sicuramente sufficiente.
Terzo: prendi con le pinze tutto quello che ti dicono e consulta sempre una pluralità di fonti: nel mio caso quello che mi hanno detto si è rivelato inesatto al 99%.
Quarto: non hai detto se la patologia è già riconosciuta dipendente da causa di servizio, se pende domanda di riconoscimento, se la domanda è stata respinta o se non può essere presentata. Queste informazioni sono importanti per poterti consigliare.
Quinto: per le tue attuali difficoltà familiari il consiglio è quello di affrontare un problema alla volta e quindi di mantenere la calma e quindi non agire d'impulso fino a quando non saranno avviati a soluzione i problemi del lavoro.


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Re: Regole attuali

Messaggioda Beffato » mar ott 25, 2016 9:39 pm

Grazie Zenmonk, la tua risposta mi ha molto rincuorato, ti dico la verità. Sai in questo momento sono molto fragile e facilmente si può fare un passo falso in questi casi. Sei sicuro al 100% di quello che affermi? Sarebbe molto importante per me sapere che si basano su fonti certe. In questo periodo me ne hanno dette di tutti i colori.....
Non ho purtroppo nessuna causa di servizio in corso, in quanto anni fa mi fu già negata per la stessa patologia.
In realtà penso che oggi solo qualche........"miracolato" ne può usufruire.
Per me da questo momento inizia il periodo più duro......confido molto nella vicinanza di colleghi gentili come te.
Ne ho bisogno.....
Tra qualche settimana dovrò tornare alla Cmo.......speriamo bene......
Grazie ancora, a presto


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Re: Regole attuali

Messaggioda JESSICA1995 » mar ott 25, 2016 9:48 pm

Caro collega sono sicuro che le cose si sistemeranno per te. Un po' di pazienza. Sono solidale con te. Un saluto.


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Re: Regole attuali

Messaggioda Zenmonk » mer ott 26, 2016 11:57 am

Per la vecchia causa di servizio che ti hanno respinto con relativa patologia che si ripropone, devi sapere che senza spendere un euro per avvocati e medici puoi fare tu stesso ricorso alla corte dei conti, per il quale non c'è termine prescrittivo: se cerchi sul forum trovi del materiale, nonché specifica giurisprudenza sul sito della corte dei conti oltre che su google. Al posto tuo lo farei.


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Re: Regole attuali

Messaggioda Beffato » mer ott 26, 2016 2:01 pm

Grazie per il vostro sostegno colleghi, ne ho certamente bisogno in questo momento, ma avrei bisogno di un intervento che mi spieghi, se possibile, l'iter attuale, senza il classico "sentito dire", di cui sono saturo.
Per quanto riguarda i ricorsi, ne ho fatti talmente tanti durante la mia vita militare, non vincendone neanche uno, che non ci provo neanche. Non ho nè lo spirito nè tanto meno la forza o le possibilità.
Quello che chiedo è che qualcuno di buon cuore mi prepari a quello a cui vado incontro.
Mi sento un uomo finito, non ho speranze per il futuro e certamente la situazione attuale di questo paese non mi aiuta, non mi dà coraggio, anzi......il contrario.
Ho solo 50 anni, ma mi sento un vecchio di 70.
Per il momento vi saluto, a presto.....


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Re: Regole attuali

Messaggioda Zenmonk » gio ott 27, 2016 11:58 am

Pur essendo verissimo che l'andazzo generale non invoglia all'ottimismo, ti consiglierei di cuore un sano cambio di prospettiva circa le battaglie che ti aspettano e che devi combattere e vincere.
Sono convinto che il pessimismo sia frutto di una visione della realtà non corretta, una visione errata che sorge non a causa delle situazioni esterne negative ma dentro di noi, come prodotto di illusioni che, travolte dalla realtà, si tramutano inevitabilmente in delusioni.
Facendo un percorso dentro di noi per individuare correttamente chi siamo davvero e cosa realmente vogliamo, alla fine del percorso troviamo la possibilità di essere sereni. Siamo vivi, il che costituisce una preziosa opportunità di cui dobbiamo essere grati, e poi come vedi non siamo soli, perché ci sono persone intorno a noi che ci sono passate prima e sono disposte ad aiutarci.


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Re: Regole attuali

Messaggioda Beffato » gio ott 27, 2016 3:32 pm

Grazie, non per essere polemico, ma più che uno psicologo che già mi segue e mi dice quello che hai detto tu, avrei bisogno, come ho già detto fin dal mio primo intervento, di consigli tecnici e pratici per affrontare PRATICAMENTE quello che mi aspetta nel futuro. Intendo cioè le direttive attuali, gli orientamenti delle cmo,esperienze di colleghi che hanno appena vissuto la mia stessa esperienza.......Purtroppo il mutuo non si paga con le belle parole e con la solidarietà che, seppur ammirevoli sentimenti, non è quello di cui ho bisogno in questo momento.
Tra poco sarò a stipendio zero......e a quel punto cosa farò? Cosa darò da mangiare ai miei figli? E se la banca mi toglie la casa dove andrò a vivere? In questo momento sono questi i miei problemi.....
Mi possono far arrivare al 730° giorno, così senza battere ciglio? E dopo come mi congederanno, con quale
giudizio? Mi daranno la pensione per i miei anni di servizio? Il tfs dopo quanto tempo? Ho fatto dei debiti nel frattempo, bisogna che li ripaghi.
Se c'è qualcuno in grado di darmi queste risposte basandosi su direttive certe, gliene sarei infinitamente grato.
Cordialmente
Beffato


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Re: Regole attuali

Messaggioda antoniomlg » gio ott 27, 2016 4:27 pm

Beffato ha scritto:Grazie, non per essere polemico, ma più che uno psicologo che già mi segue e mi dice quello che hai detto tu, avrei bisogno, come ho già detto fin dal mio primo intervento, di consigli tecnici e pratici per affrontare PRATICAMENTE quello che mi aspetta nel futuro. Intendo cioè le direttive attuali, gli orientamenti delle cmo,esperienze di colleghi che hanno appena vissuto la mia stessa esperienza.......Purtroppo il mutuo non si paga con le belle parole e con la solidarietà che, seppur ammirevoli sentimenti, non è quello di cui ho bisogno in questo momento.
Tra poco sarò a stipendio zero......e a quel punto cosa farò? Cosa darò da mangiare ai miei figli? E se la banca mi toglie la casa dove andrò a vivere? In questo momento sono questi i miei problemi.....
Mi possono far arrivare al 730° giorno, così senza battere ciglio? E dopo come mi congederanno, con quale
giudizio? Mi daranno la pensione per i miei anni di servizio? Il tfs dopo quanto tempo? Ho fatto dei debiti nel frattempo, bisogna che li ripaghi.
Se c'è qualcuno in grado di darmi queste risposte basandosi su direttive certe, gliene sarei infinitamente grato.
Cordialmente
Beffato


sono troppe cose troppi dubbi nello stesso momento anche per molti presenti sul forum.

tu vorresti ciò che non esiste , nel senso che non c'è una circolare oppure una legge che raccoglie
le risposte alle tue domande.

per cui ti consiglio e ti invito a porre le domande magari o un poco alla volta oppure
fai semplicemente un elenco come nell'esempio al quale ognuno puo darti darti la sua
risposta secondo il proprio sapere ed la propria conoscenza.

esempio:
>Mi possono far arrivare al 730° giorno, così senza battere ciglio; SI
> E dopo come mi congederanno, con quale giudizio? ;CON UN GIUDIZIO DI NON IDONEO
>Mi daranno la pensione per i miei anni di servizio? ;SI
>Il tfs dopo quanto tempo?.105 GIORNI


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Re: Regole attuali

Messaggioda Zenmonk » gio ott 27, 2016 6:14 pm

Scusami se ho equivocato, mi sembrava di aver capito che non avessi più voglia di affrontare le questioni tecniche e cercavo di farti sostegno. Meglio così. Dal punto di vista tecnico condivido appieno quello che dice Antonio. Con racc. oppure PEC informerei l'amministrazione per iscritto un paio di mesi prima che stanno per scadere i 730 giorni e chiederei espressamente di invitare la CMO ad emettere un provvedimento. Così li puoi denunciare per omissione se non lo fanno. Se il provvedimento della CMO non ti sta bene puoi sempre ricorrere in seconda istanza, il tuo caso viene esaminato da una commissione medica in modo più scrupoloso e spesso arrivano a conclusioni diverse.


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Re: Regole attuali

Messaggioda Beffato » gio ott 27, 2016 6:52 pm

Ho capito, per il momento grazie.


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Re: Regole attuali

Messaggioda Beffato » gio ott 27, 2016 7:04 pm

Quello che intendevo dire Antonio, è che trovo quanto meno bizzarro il fatto che se un militare ha la sfortuna di ammalarsi, e pone delle domande lecite sul suo prossimo futuro, non esista circolare, direttiva,legge o quant'altro che disciplina la materia. Ho comunque letto quella del Ministero della difesa del 17.02.2014 che parla dell'aspettativa per motivi sanitari. Credevo, forse erroneamente, di trovare qualche collega che ci è appena passato e che potesse darmi una mano. Tutto qui.
Cordialmente
Beffato


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Re: Regole attuali

Messaggioda antoniomlg » gio ott 27, 2016 8:52 pm

Beffato ha scritto:Quello che intendevo dire Antonio, è che trovo quanto meno bizzarro il fatto che se un militare ha la sfortuna di ammalarsi, e pone delle domande lecite sul suo prossimo futuro, non esista circolare, direttiva,legge o quant'altro che disciplina la materia. Ho comunque letto quella del Ministero della difesa del 17.02.2014 che parla dell'aspettativa per motivi sanitari. Credevo, forse erroneamente, di trovare qualche collega che ci è appena passato e che potesse darmi una mano. Tutto qui.
Cordialmente
Beffato


forse mi sono spiegato male oppure non mi hai capito.

tutto ma veramente tutto è normato.
ma sono tante tantissime norme , leggi, modifiche di leggi, circolari, ed aggiornamenti di circolari
----
non troverai mai tutto scritto nello stesso testo come se fosse la "SACRA BIBBIA".

tu qualsiasi cosa vuoi sapere inizia a fare le domande precise e possibilmente per una piu facile lettura
a mio avviso messe in elenco come da esempio che ti ho fatto.

ps
se hai tempo inizia anche leggerti qualche articolo del COM

ciao


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Re: Regole attuali

Messaggioda Beffato » ven ott 28, 2016 11:11 am

No,no....ho capito male io, tu ti sei spiegato benissimo. Adesso mi leggerò il com e vedrò di trovare delle risposte alle mie domande, sperando che sia la sacra bibbia.
In ogni caso, scusate il disturbo.
Cordialmente
Beffato


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Re: Regole attuali

Messaggioda antoniomlg » ven ott 28, 2016 12:59 pm

Beffato ha scritto:No,no....ho capito male io, tu ti sei spiegato benissimo. Adesso mi leggerò il com e vedrò di trovare delle risposte alle mie domande, sperando che sia la sacra bibbia.
In ogni caso, scusate il disturbo.
Cordialmente
Beffato


chi ha detto che hai disturbato?
il forum è di tutti e non è detto che tu sicuramente nel leggere norme e leggi
per cercare di fare chiarezza non troverai qualcosa che potrà servire
ad altri presenti in questo forum.

per cui ti chiedo di rimanere presente
e di aggiornarci rispetto alla tua situazione

grazie


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